www.deizm.org'un gelişmesi için bir şeyler yapmak istemez misin?

İletişim: deizmturkiye@gmail.com

Join the forum, it's quick and easy

www.deizm.org'un gelişmesi için bir şeyler yapmak istemez misin?

İletişim: deizmturkiye@gmail.com

Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
#SomayıUnutma
Sorumluların ceza almaları için, böyle bir katliamın bir daha yaşanmaması için #SomayıUnutma.

+5
mmoda
Burhan
prens bismarck
Uniak
supeluta
9 posters

    Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı

    supeluta
    supeluta
    Site Yöneticisi
    Site Yöneticisi


    Erkek Mesaj Sayısı : 658
    Katkı Puanı : 802
    Reputation : 23
    Kayıt tarihi : 02/11/08

    Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı Empty Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı

    Mesaj tarafından supeluta Cuma Ara. 31, 2010 7:17 am

    Deizmle ilgili en çok merak edilen sorulardan biridir Tanrı'nın evrene müdahale edip etmediği. Hatta bazı kaynaklarda Deizm'in tanımı içerisinde Tanrı'nın evrene müdahale etmediğine inanılan bir akım diyede bahsedilir.

    Albert Einstein 19.yy başlarında bildiğiniz gibi büyük teorilere imza atmıştır. Bunlar içerisinde benim en çok ilgimi çeken teori, İzafiyet Teorisidir. Bu teori çok geniş alanlara hitap etsede, ben sadece zamanla ilgili kısmından bahsedeceğim ve bunun biz deistlerle olan ilgisini anlatacağım.

    İzafiyet Teorisinde Einstein, zamanın başlangıcı ile evrenin başlangıcının aynı an olduğunu ispat etti bu teoriyle. Yani evren ve zaman birbirinden bağımsız değildir. Evrenin var olmadığı bir anda (bizim) zamanda olmayacaktır.

    Çok iyi biliyoruz ki, Tanrı evrenden bağımsızdır. Biz deistlere göre yaratıcı bu evreni tasarlamıştır ve varolan herşeyin ilk sebebi Tanrı'dır.

    O halde artık şunuda biliyoruz ki, Tanrı, bizim zamanımızdan da bağımsızdır.
    Yani bizim zamanımıza göre evrenin yaşı 20 milyar yıl olabilir, ama Tanrı'ya göre bu yine bizim zamanımızla 1 saniyeye eşit olabilir.

    Bizim çıkış noktamız, Tanrı 13.7 milyar yıl önce evrenin oluşması için tüm şartları sağladı ve kenarıya çekildi oluyor ama, yukarıda da dediğim gibi bizim 20 milyar yılımız, Tanrı'nın belkide 1 mikrosaniyesine eşit, yani Tanrı halen evrenin tasarımı ile ilgileniyor olabilir.

    O yüzden zaman kavramı üzerinden varsayım yaparken, Tanrı'nın bizim zamanımızdan bağımsız olduğunu unutmamamız gerekir.

    Yani Tanrı'nın evrene müdahale edip etmediği sorusuna, "Halen müdahale ediyor olabilir." cevabını verebiliriz.

    Saygılarımla.


    En son supeluta tarafından Ptsi Ocak 30, 2012 2:46 am tarihinde değiştirildi, toplamda 1 kere değiştirildi
    Uniak
    Uniak
    Tam Üye
    Tam Üye


    Erkek Mesaj Sayısı : 558
    Yaş : 46
    Nerden : Dünya'dan
    Katkı Puanı : 727
    Reputation : 17
    Kayıt tarihi : 26/04/10

    Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı Empty Geri: Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı

    Mesaj tarafından Uniak C.tesi Ocak 01, 2011 1:34 am

    Einstein'in İzafiyet teorisi evren ile zamanın aynı anda oluştuğunu açıklar. Hatta geçmişe dönülemeyeceğinin de ispatını yapmıştır. Aynı zamanda bu teoriyle Newton'un yasalarını da çürütmüştür.
    Bağıl hareketlerden hareket halindeki bir cisimden hareket yönünde atılan bir maddenin hızı = Hareketli cismin hızı + atılan cismin ilk hızı teoremini de çürütmüştür.
    Bu şu anlama geliyor. Duran arabanın farlarından çıkan ışığın hızı ile hareket halinde olan bir aracın farlarından çıkan ışık aynı hızda hareket etmektedir.
    Yani Bir insan geçmişi görmek istediği zaman ışıktan daha hızlı davranmak zorundadır.
    Tabii ki bu yasalar sadece evren için geçerli. Tanrı için geçerli değil.

    Evet Tanrı tüm zamanlardan bağımsızdır. Sadece bizim zamanımızdan değil.

    Bu noktada anlattıklarını katılmıyorum.
    Tanrı evreni yarattı ve bizim fizik yasaları dediğimiz yasaları uyguladı.
    Evren bu yasalarla yönetiliyor.
    Ve biz bu yasalara asla karşı duramıyoruz ve değiştiremiyoruz. Bu yasalarla yaşamayı öğreniyoruz.
    Bu yasalar bizim yaşama sebebimiz.
    5 milyon yıl sonra ya ben yerçekimi kanununu iyi yapamamışım bunu değiştireyim yeryüzünde yerçekimi ivmesini 9,8m/s2 yerine 5m/s2 yapayım diyeceğini sanmıyorum.
    avatar
    prens bismarck
    Yeni Üye
    Yeni Üye


    Erkek Mesaj Sayısı : 17
    Yaş : 33
    Katkı Puanı : 43
    Reputation : 0
    Kayıt tarihi : 23/12/10

    Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı Empty Geri: Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı

    Mesaj tarafından prens bismarck C.tesi Ocak 01, 2011 3:37 am

    bence müdahale ediyor neden derseniz bütün bu canlıları yaratmış tasarlamış bizde dahil olmak üzere bazen gerek hayvanlarda bazende insanlarda bir anlık bir his gelir ve onu uygular 6. cı histe diyolar buna hayvanlarda insanlardada var bu 6 ci his denilen şey insanı bir şeylere ya yönlendiriyor teşvik ediyor yada aklında bi yerinde bir soru işareti bırakıyor bu 6 . histe bilimsel olarak kanıtlanmış bişey saten peki bu altıncı his nerden geliyor peki gayptan kendiliginden gelmiyorya biri gönderiyor o biri işte bence tanrı oluyor.
    peki sizce ne oluyor.
    Burhan
    Burhan
    Katılımcı Üye
    Katılımcı Üye


    Erkek Mesaj Sayısı : 57
    Yaş : 51
    Katkı Puanı : 92
    Reputation : 3
    Kayıt tarihi : 10/12/10

    Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı Empty Geri: Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı

    Mesaj tarafından Burhan Ptsi Ocak 03, 2011 4:11 pm

    Aslında tam olarak newton'ın teorisini çürütmek değil sadece ışığın istisnai bir durum gösterip
    newton'ın yasalarına uygun hareket etmediğini söylemiştir. Işık her halikarda herkes için ışık
    hızında hareket ediyor hızı değişmiyor.

    Uniak'ında dediği gibi hareket halindeki bir arabanın farlarındaki ışık da ışık hızında hareket
    ediyor. Buradaki kritik nokta hareket halindeki arabada oturan kişi içinde ışık hızında dışarıdan
    bakan kişi içinde ışık hızında hareket ediyor olması.

    Buradan da zamanın izafi oldugu sonucuna varıyor.

    Zaman hareket halindeyken hareket hızına bağlı oranda yavaş geçiyor. Uçakla giden bir kişi için
    (rakamları atıyorum)100 sn geçtiğinde dışarıdaki bir kişi için 101 sn. geçmiş oluyor. Eğer bir
    kişi ışık hızında hareket eden bir nesnede yer alırsa onun için zaman neredeyse durma noktasına
    geliyor.

    Bu da ne demek. Işık hızında hareket ettiğin sürede sana 1 sn. geçecek bir zaman
    dışarıda binlerce yıl geçebilir.

    Bu da zamanda ileriye yolculuk demektir.

    Konunun çıkış noktasına gelecek olursak bende açıkçası Allah'ın pek müdahelesinin olduğunu düşünmüyorum.
    Onun bütün kurallarıyla bu evreni yaratıp bize bıraktığına inanıyorum. Sadece biz bazı
    kuralları (6. his gibi) henüz anlayamadık.


    Uniak
    Uniak
    Tam Üye
    Tam Üye


    Erkek Mesaj Sayısı : 558
    Yaş : 46
    Nerden : Dünya'dan
    Katkı Puanı : 727
    Reputation : 17
    Kayıt tarihi : 26/04/10

    Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı Empty Geri: Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı

    Mesaj tarafından Uniak Perş. Ocak 06, 2011 12:54 pm

    Burhan demiş ki:Aslında tam olarak newton'ın teorisini çürütmek değil sadece ışığın istisnai bir durum gösterip
    newton'ın yasalarına uygun hareket etmediğini söylemiştir. Işık her halikarda herkes için ışık
    hızında hareket ediyor hızı değişmiyor.

    Uniak'ında dediği gibi hareket halindeki bir arabanın farlarındaki ışık da ışık hızında hareket
    ediyor. Buradaki kritik nokta hareket halindeki arabada oturan kişi içinde ışık hızında dışarıdan
    bakan kişi içinde ışık hızında hareket ediyor olması.

    Buradan da zamanın izafi oldugu sonucuna varıyor.

    Zaman hareket halindeyken hareket hızına bağlı oranda yavaş geçiyor. Uçakla giden bir kişi için
    (rakamları atıyorum)100 sn geçtiğinde dışarıdaki bir kişi için 101 sn. geçmiş oluyor. Eğer bir
    kişi ışık hızında hareket eden bir nesnede yer alırsa onun için zaman neredeyse durma noktasına
    geliyor.

    Bu da ne demek. Işık hızında hareket ettiğin sürede sana 1 sn. geçecek bir zaman
    dışarıda binlerce yıl geçebilir.

    Bu da zamanda ileriye yolculuk demektir.

    Konunun çıkış noktasına gelecek olursak bende açıkçası Allah'ın pek müdahelesinin olduğunu düşünmüyorum.
    Onun bütün kurallarıyla bu evreni yaratıp bize bıraktığına inanıyorum. Sadece biz bazı
    kuralları (6. his gibi) henüz anlayamadık.



    Zaman genişlemesi
    Aslında ikimizin de anlatmak istediği buydu galiba.
    6. his konusuna gelince.
    5 duyu organı haricinde hissedilen anlamı taşır ki örneğin sex.
    Tabii ki prens bundan bahsetmedi.
    Bence 6. his = tecrübe
    avatar
    mmoda
    Yeni Üye
    Yeni Üye


    Kadın Mesaj Sayısı : 8
    Yaş : 43
    Katkı Puanı : 12
    Reputation : 0
    Kayıt tarihi : 27/06/11

    Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı Empty Geri: Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı

    Mesaj tarafından mmoda Ptsi Haz. 27, 2011 12:45 pm

    bence mudahale yok zaten bellı kanunlar var.insandada mantık var secım var.yani arkadasın dediği gibi durun su kavmı helak edeyım demez yada su adamı amerıkan baskanı sectireyım.bunlara inansaydım zaten deist olmazdım:)bu dusunceler deistliğe cok ters dusen dusunceler.uzaylıların varlıgın ınanırımda bunlara ınanmam
    Uniak
    Uniak
    Tam Üye
    Tam Üye


    Erkek Mesaj Sayısı : 558
    Yaş : 46
    Nerden : Dünya'dan
    Katkı Puanı : 727
    Reputation : 17
    Kayıt tarihi : 26/04/10

    Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı Empty Geri: Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı

    Mesaj tarafından Uniak Salı Haz. 28, 2011 3:45 pm

    Bence bu konuda çoğu deist tanrının müdahale etmediğine inanıyor.
    Peki o zaman dua'da etmemek lazım.
    Dua etmek "Tanrım lütfen müdahale et" anlamına gelir ki bu çok saçma değil mi?
    Ama deistlerin büyük bir bölümü tanrının müdahale etmediğine inanmasına rağmen dua etmekten de kendilerini alamıyorlar.
    avatar
    Alkım
    Yeni Üye
    Yeni Üye


    Erkek Mesaj Sayısı : 3
    Yaş : 34
    Katkı Puanı : 9
    Reputation : 0
    Kayıt tarihi : 21/11/13

    Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı Empty Geri: Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı

    Mesaj tarafından Alkım Cuma Kas. 22, 2013 3:33 pm

    Dua ve zaman konusunda dedikleriniz doğru.
    avatar
    Bir Garip Yolcu
    Yeni Üye
    Yeni Üye


    Erkek Mesaj Sayısı : 3
    Yaş : 39
    Katkı Puanı : 9
    Reputation : 0
    Kayıt tarihi : 05/03/14

    Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı Empty Geri: Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı

    Mesaj tarafından Bir Garip Yolcu Çarş. Mart 05, 2014 5:24 pm

    Tanrı'nın zamanı diye bir şey yok. O'nun için her şey "an" dadır. Evren'in başlangıcından sonuna her şey programlanmıştır. Bir bilgisayar oyunu gibi. Fark, insan iradesininin de bu programa dahil olmasıdır. Yazılımdaki. irade sahibi karakterleriz biz. Evrende olmuş ve olacak olanların tüm bilgisi kayıtlıdır.
    Snowmann
    Snowmann
    Yeni Üye
    Yeni Üye


    Erkek Mesaj Sayısı : 18
    Katkı Puanı : 65
    Reputation : 1
    Kayıt tarihi : 08/01/10

    Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı Empty Geri: Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı

    Mesaj tarafından Snowmann Salı Mayıs 20, 2014 10:37 pm

    Tanrı materyalisttir, evreni yaratmış, kurallarını koymuş ve evrenin de özü olmuştur. Onun dışında evrene müdahale etmez, evreni tamamen maddi yasalar yönlendirir. Olay da aslında bu kadar basittir.
    Checkmate
    Checkmate
    Yeni Üye
    Yeni Üye


    Erkek Mesaj Sayısı : 6
    Yaş : 31
    Katkı Puanı : 14
    Reputation : 1
    Kayıt tarihi : 07/01/16

    Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı Empty Geri: Deizm'de Tanrı'nın Evrene Müdahalesi Sorunsalı

    Mesaj tarafından Checkmate Cuma Mart 04, 2016 1:20 am

    Bir Garip Yolcu demiş ki:Tanrı'nın zamanı diye bir şey yok. O'nun için her şey "an" dadır. Evren'in başlangıcından sonuna her şey programlanmıştır. Bir bilgisayar oyunu gibi. Fark, insan iradesininin de bu programa dahil olmasıdır. Yazılımdaki. irade sahibi karakterleriz biz. Evrende olmuş ve olacak olanların tüm bilgisi kayıtlıdır.


    Yok daha neler. Kader, alınyazısı falan deseydin bari. Deizm determinizmi öngörmez; bunu bilmiyor musunuz?

      Forum Saati C.tesi Nis. 27, 2024 6:42 am