İşte fark ettiğim nokta LÜTFEN BAKIN

Ben deizmi araştıran birisiyim . Aslında müslümanım . Ancak bi olayı fark ettim kuranın yazılması konuusu . Yani diyorsunuz ya hani kuranı muhammet yazdı . önceleri inanmıyordum ancak şöyle birşey fark ettim . Aramızdan biri çıksa ve bir anda deizm ile ilgili bir kitap yazsa yani bütün deizt düşünürlerin yazılarını ele alsa ve toplasa kendi düşüncelerinide eklese ve halka deizm kitabı diye yeni bir din olarak çıkarsa .

Olay şu .
Deist aydınları yani düşünürlerini incil ve tevrat olarak görelim .
Muhammet'i ise bir arayışta olan insan olarak görelim .
Ve sonra her kitapı okuyup onların bir araya getirmesini görelim .

Ben hala müslümanım . Ancak aklıma öyle şüpheler soktunuz ki benimde aklıma böyle bir tahmin geldi

Şimdi aklınızdaki soruyu ben çok iyi anladım, forumda farklı yerlerde de yazmıştım bunu,

Muhammet peygamber müslüman olmayan tüm insanlara göre Kuran'ı kendisi (arkadaşları ile) yazmıştır. Bundan sonra sorulacak soru şudur ki bu da sizin aklınıza takılan şey diye düşünüyorum: Muhammet peygamber niye böyle birşey yaptı, niyeti ne idi?

Bence niyeti kötü değildi, kendisi siyasi amaçlar güderek böyle bir işe girişti, bilakis kendisinin siyasi zekası gelişmiştir. Şimdi hatırlamıyorum ama zamanında Avrupa'da Muhammet peygamberi tarihin en devrimci insanı seçmişlerdi. İslam kaynaklarında da anlatıldığı kadarıyla biliyoruz ki o dönem ki toplum çok cahil ve insan dışı kültürlere sahipti. Muhammet paygamber ise iyi niyetli olarak (o dönem sık sık ben peygamberim diyen insan peydah olurdu) dönemin meşhur yollarından birini denemiş ve başarılı olmuştur. Hikayelerini incil ve tevrattan almış, aralara günlük olaylardan kendi siyasi emellerine ve zevklerine uygun şekilde ayetler serpiştirmiştir. Zaten bir düzen yoktur o hayatta iken Kuran'da. Taa 4. halife zamanında toplatılıp ancak kitap haline getiriliyor ki, bugün karmakarışık ve konudan konuya atlamasının sebebi de budur.

Neyse uzadı yazı, özetleyecek olursam, Muhammet peygamber kötü niyetli olarak bu işe girişmemiş olsa bile, bugün birçok insanın hayatını kötü etkileyecek bir girişim başlatmıştır, bence kendiside bu kadar yaygınlaşacağını ve kabul göreceğini bilememişti, yoksa o siyasi zeka asla Kuran'a kendi cinsel hayatı ile ilgili ayetler koymazdı, günü kurtarmak için yaptığı şeylerdi çünkü o ayetler.

Öyle diyorsun ama isa peygamber felan damı aynı taktiği yaptılar .İincil ile tevrat damı aynı taktikle yapıldı

Zeitgeist belgeselini izlemenizi tavsiye ediyorum. O belgesel çok güzel bir şekilde tarihte İsa diye birinin olmadığını, tamamen hayal ürünü olduğunu anlatıyor. Aynı belgesel dinleri, kapitalist dünya düzeninde dinin yerini çok iyi anlatıyor.

Sizce mantıklımı hayal ürün olan bir insanın milyara varan insan tarafından sevilmesi inanılması ?

Çok mantıklı, insanlar sanıldığı kadar zeki değillerdir, korkak canlılardır, bugün bile bakın kendisine hiçbir yararı dokunmayacak siyasi liderler için ölüme gidenler, futbol için birbiri ile kanlı bıçaklı olanlarla dolu dünya. Çok sayıda insanın birşeye inanması, inandıkları şeyi doğru yapmaz, çokluk doğruluk için bir kıstas olamaz. Bugün bile 50 yıl önce neler yaşanmış kesin bilmiyoruz, hemde radyo, tv, basılı yayınlar olmasına rağmen. 2000 yıl önce, 1400 yıl önce olanları kesin doğrularmış gibi kabul etmek sizce mantıklı mı?

Şayet Allah'ı sevmemin sebebi çoğu müslümanlar gibi cenneti değil kendisi içindir . Yunus Emre'nin dediği gibi bana seni gerek seni . Kuran'da Hz.Muhammet'in son peygamber olduğu yazıyor . Ondan sonra daha peygamber gelmemesi ve birçok kişinin mevlanaların yunusların tarikatların kalp gözü açık insanların bu kadar inanışlı olması sizce onların korkak ve mantıksız olduğunumu gösteriyor ?

Bunun üzerine size Mevlana'nın ve Yunus Emre'nin eserlerini okumanızı tavsiye ederim, Türkiye'deki İslam dünyasının bu insanları müslüman alimler olarak göstermesine kanmayın, birçok tarikat mensubu, bu zâtları asla sevmezler ve arkalarından küfür ederler, o koca eserleri okuyamazsanızda en azından internetten araştırın, dediğim belgesel serisini izleyin, birçok sorunuza cevap bulacaksınız.

Dediğiniz belgeseli izleyeceğim . Mevlana'yı ve Yunus Emre'yi islam alimi olarak gösteren görmüyorum . Ben mesneviyi zaten okuyorum ve harbiden ne kadar müslüman olduğu kitabından sözlerinden belli olmakta . Yunus Emre'nin şiirleride böyle . Yani bu zat'ları islam alimi göstermek için ekstra bir çaba görmüyorum .

supeluta demiş ki:Çok mantıklı, insanlar sanıldığı kadar zeki değillerdir, korkak canlılardır, bugün bile bakın kendisine hiçbir yararı dokunmayacak siyasi liderler için ölüme gidenler, futbol için birbiri ile kanlı bıçaklı olanlarla dolu dünya. Çok sayıda insanın birşeye inanması, inandıkları şeyi doğru yapmaz, çokluk doğruluk için bir kıstas olamaz. Bugün bile 50 yıl önce neler yaşanmış kesin bilmiyoruz, hemde radyo, tv, basılı yayınlar olmasına rağmen. 2000 yıl önce, 1400 yıl önce olanları kesin doğrularmış gibi kabul etmek sizce mantıklı mı?

2000 yıl önce olan şeylere inanmak mantıklımı dediniz . Belgeselde isanın olmadığına 2000 yıl önceki yazılarla rivayetlerle cevap veriyor . Peki buna inanmak mantıklımı ?

Merhaba ; şayet Kuranı Kerimi Hz Muhammed sas yazdıysa
Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz. (Zariyat Suresi, 47).ayetine nereden bakmalıyız

Hayır dostum . Kuran'ı Peygamber yazmadı . Bundan eminim . Bayadır araştırıyorum ve ateistlerin deistlerin ve diyerlerinin iddaaları , basit kaçıyor .

Dinler birçok kurgu hatalarıyla dolu.
Bir defe düyada binlerce dil varken tek bir dilde ölümünden yıllarca sonra kaleme alıması bile mantısızlığını gösteriyor. Kuralları ve ibadetleri zamana ve mekana göre farklılık gösteriyor. Örneğin kutuplarda ibadet yapamazsınız. Çünkü hicri takvime göre Norveç'te Bir yıl 2 günden ibarettir. vs. vs.

Ama insanoğlu paradigmanın farkında değil. Din bir paradigma olarak kabul edilmiş ve doğrusunu bulmak çok zordur.
Yapımız itibariyle öyleyiz. Bu kadar insan inanıyorsa mutlaka araştırmışlardır ve doğru olduğuna kanaat getirmişerdir deyip inanmaya devam ediyoruz.

kul demiş ki:Merhaba ; şayet Kuranı Kerimi Hz Muhammed sas yazdıysa
Biz göğü 'büyük bir kudretle' bina ettik ve şüphesiz Biz (onu) genişleticiyiz. (Zariyat Suresi, 47).ayetine nereden bakmalıyız

Öncelikle siz kaç kişisiniz diye sorabiliriz

A-) Allah göğü başkalarıyla birlikte mi bina etti sadece "ol" demesi yetmedi mi?
B-) Yoksa birden fazla Allah mı var?
C-) Yoksa bu ayete de necm suresinde olduğu gibi şeytanın vesvesesi mi karıştı?
D-) Bunların hepsi bir çelişki mi? (Evet )

Bir yaratıcıyı kabul edenlerin, ortak paydası o yaratıcının mükemmel ve adil olmasıdır, islama göre doksandokuz adından biri ADL olan ( kesin adaletli) Allah, gene kendi gönderdiği kabul edilen Zebur,Tevrat,İncili korumamış, değiştirilmesine gözyummuşta, neden Kuranı sonsuza kadar koruyacağını söylemiş, diğerleri uveymidirki, neden Eyyup peygamberinin hastalık ve cefa ile ömür tüketmesine izin vermişte, Muhammedin cinselliği için dahi birçok ayet göndermiştir.
Sonsuz kainatı yaratıp, sistemi düzen içerisinde işleten yaratıcı, evlatlık olmasından geçtim, bir köle bir zavallının karısının elinden alınıp peygamberine verilmesi için ayet indirirmi, ayetin son bölümündede, ''biz onu seninle evlendirdikki, müminlere, evlatlıklarının eşleri ile evlenmelerinde bir zorluk olmasın'' dermi, en basit mantıkla, insan ahlakına dahi tezat olan bu izini, Alemleri yarattığı kabul edilen yaratıcıya isnat etmek, hesabı verilebilecek bir kabulmudur, temeli ahlak olmayan bir inancının kabulü, insana hangi ulvi değerler katabilir.