Eski bir müslüman ve doğru yolu bulmuş bir deistim

Sitenizi googleda ararken buldum, güzel bir forum sitesi fakat katılım çok az,tabiki ülkemizin iq seviyesini göz önünde bulundurursak, deisme inanan kişi sayısının neden bukadar düşük, fakat semitik bir dine inanan kişi sayısının neden bukadar fazla olduğunu anlayabiliriz. Forumda ilk dikkatimi çeken konu semitik dine şuursuzca inanan gerçekten hiç bir dayanağı bilgisi ve temeli olmadan siteye saldırıda ve hakaretde bulunanlar olduğu, bunu tabiki o yetersiz eğitimleri ve yıkanmış kafaları ile yapacaklardır, ama ben bu saldırılara sessiz kalmayacağım onu şimdiden sizlere söylemek isterim. Aydınlanmanın yolu olan deismi ve sitenizi herzaman destekleyeceğim ve Bahadır Baruter gibi insanların hakkını heryerde savunacağım. Gelişmiş ülkeler Japonya,HongKong,İsveç,Abd,Finlandiya,Çek cumhuriyeti gibi ülkeler deist ve agnostik nüfusun fazla olduğu ülkelerdir. Herşey açık ve net bu arada eğer biz yanlış yoldaysak bırakın yanalım ne çabalıyorsunuz ,zaten nefret ile lanet okuyorsunuz sizin gereksiz masallarınızı dinlemiyoruz diye.
Ronin

Benim bu soruma tatmin edici mantıklı cevap verecek olana inanacaığıma yemin ediyorum.
Adem ile Havvadan geldiysek eğer adem ile havvanın çocukları ensest ilişkiylemi ürediler, adam ile havvanın, habil ve kabil adlı iki oğlu varsa insanlık nasıl çoğaldı? Açık ve net cevap versin semitik dine inanan herhangi biri.

sn ronin evvela hoşgeldiniz

Gelişmiş ülkelerde çoğunluğun deizm inancında olduğunu ve hatta ülkemizde de çoğunluğun bilmeselerde deizm inancında olduğunu düşünüyorum, ama yaşadığımız bu ortadoğu coğrafyasında, yüz yıllardır dinle-kanla beslenmiş bu topraklarda doğan insanların gözlerini kolayca açabileceğimizi düşünmüyorum. Yukarıdaki sorularınıza müslümanlar onlarca cevaplar verebilir, hiç biri sizi-bizi tatmin etmez elbette ama onların bakış açısıyla bakarsak, verecekleri cevapları az çok tahmin edebiliriz, bu yüzden dindarla tartışmalara girmek her zaman için zaman kaybı oluyor, deizmden zevk aldığım en güzel kısım, tanrıyı bulmaya çalışmak sizede tavsiye ederim

Sevgili Ronin, yazdıklarınızın çok büyük bir bölümüne katılıyorum.
Bahadır Baruter 1996 yılından bu yana takip ettiğim bir çizer.
Birileri "Allah var" dediği zaman birilerinin de "Allah yok" diyebilme hakkı doğar.
Ama bunun için bence çok erken.
Baruter haklı ama zamanlaması çok erken.
Toplum buna hazır değil

Uniak demiş ki:Sevgili Ronin, yazdıklarınızın çok büyük bir bölümüne katılıyorum.
Bahadır Baruter 1996 yılından bu yana takip ettiğim bir çizer.
Birileri "Allah var" dediği zaman birilerinin de "Allah yok" diyebilme hakkı doğar.
Ama bunun için bence çok erken.
Baruter haklı ama zamanlaması çok erken.
Toplum buna hazır değil

Toplumun hazır olması bu tip olaylar ile olur bu tip olaylar olmasa hiç birşeyden haberdar olmayacaklar bence Bahadır Baruter süper birşey yaptı ama sorgulama refleksi gelişmemiş bir toplum olduğu için süreç yavaş işleyecek birde şeriat gibi bir hukuk sistemi karşımızda olduğu için, agnostik ekşi sözlük yazarı için yürütülen hukuki sürecin bende şeriat ülkelerinden hiç bir farkı yok, modern bir ülkede bu konu olmamalı, o agnostik ateist arkadaşın karşısında keşke bizim gibi yaratıcıya inancı mantıklı şekilde anlatacak kişiler olsaydı, kuru kuruya dini savunan yada direk yasaklayan bir devlet değil. Ama o yazar hakkında bir ceza kararı alınırsa korkun beyler burası şeriat ülkesiymiş o zaman başka açıklaması yok.

ronin demiş ki:Benim bu soruma tatmin edici mantıklı cevap verecek olana inanacaığıma yemin ediyorum.
Adem ile Havvadan geldiysek eğer adem ile havvanın çocukları ensest ilişkiylemi ürediler, adam ile havvanın, habil ve kabil adlı iki oğlu varsa insanlık nasıl çoğaldı? Açık ve net cevap versin semitik dine inanan herhangi biri.

Öncelikle merhaba. Az önce bu yorumunuza cevap vermek için kaydoldum. Ben şu an sorgulama sürecindeyim. Küçüklüğümden beri İslam'ı merkez alarak yetiştirildim. İslam'ı araştırdım, araştırmaya da devam ediyorum. Bana mantıksız ve boş gelmeye başladığı andan itibaren diğer din ve inanışları sorguladım ve bana en mantıklı gelen Deizm oldu. Ancak diğer dinleri de tam anlamıyla araştırmadan bi seçim yapmam akılsızlık olur. Sizin sorunuza cevap vermek isterim.
İslam kaynaklarına göre Adem ve Havva'nın 40 tane çocukları olur. Her defasında biri kız diğeri erkek ikiz çocuk dünyaya gelir. Aynı anda batında olanlar -yani aynı rahmi aynı anda paylaşanlar- kardeş sayılmaktadır ve birbirlerine helal değillerdir. Bazı kaynaklara göre de çocuklar sadece kendilerine helal kılınan eşleriyle aynı dili konuşabilmektedir. Yani bu eşleştirmeye göre yaşayacakları ilişki ensest olmaz.
Habil ve Kabil hikayesi de şöyledir. Habil'in ikiziyle Kabil; Kabil'in ikiziyle de Habil helal kılınmıştır. Kabil'in ikizi çok güzel bir kızdır ancak Kabil'e helal kılınan Habil'in ikizi ise çok çirkin bir kızdır. Habil bu eşleştirmeyi kabul etse de Kabil kendisinin daha büyük olduğunu, güzel olan kızla evlenmenin kendisinin hakkı olduğunu iddia eder. Bunun karşısında Adem, Tanrı'ya hediye sunmalarını ve kim daha iyi bir hediye sunarsa güzel kızla evlenmeye onun hak kazanacağını söyler. Habil hayvancılıkla, Kabil çiftçilikle uğraşmaktadır. Habil en besili koçunu -ki İbrahim ve İsmail kıssasında İsmail'in yerine kurban edilen ve 'gökten inen' koçun bu koç olduğu iddia edilir-, Kabil de en kötü ürünlerini sunar. Sonuç olarak yine de güzel olan kızla evlenmeyi Habil hak eder. Bunun üzerine Kabil yerden aldığı bir taşla Habil'in başına vurarak onu öldürür. Sonra cesetle ne yapacağını düşünürken ölmüş bir karganın üzerine diğer kargaların taş koyarak onu gömdüğünü görür. Aynı işlemi Habil'e yapar. Yani ilk öldürülen kişi Habil, ilk katil de Kabil olmuştur.
Haddimi aşmak istemem ama, bir konuyu tam olarak araştırmadan o konunun mantıksız olduğunu ve bunu savunan insanların geri kafalı olduğunu iddia etmek bağnazlıktır. Size tavsiyem araştırma sürecinizi bir gözden geçirip tam anlamıyla mantığınızla karar vermeniz. Müslüman değilim ancak Müslüman olanlara saygım var. Sadece araştırmadan o dine inandıkları için geri kafalı buluyorum. Her şeyi araştırmadan doğru sonuca ulaşamazsınız. İyi günler.

Zhrdgrmnclr aramıza hoşgeldin.
İnsan hariç bütün canlılarda kardeş, anne, baba vs ilişki serbest.
Çok garip değil mi?

Uniak demiş ki:Zhrdgrmnclr aramıza hoşgeldin.
İnsan hariç  bütün canlılarda kardeş, anne, baba vs ilişki serbest.
Çok garip değil mi?

Hoşbulduk. Serbest olsa bile midesizlik olmaz mı sizce de?

Uniak demiş ki:Zhrdgrmnclr aramıza hoşgeldin.
İnsan hariç  bütün canlılarda kardeş, anne, baba vs ilişki serbest.
Çok garip değil mi?

Doğada ensestin olması ensestin sağlıklı olduğunu göstermez.Bence ensest doğaya aykırı. Ensest ilişki sonucunda sakat doğan insanları görüyoruz. Doğa ensest ilişkiyi istemiyor.

Ensest islam ülkelerinde çok görülüyor. Kardeş çocukları olan kuzen evliliği islamda serbest. Bunun sonucunda sakat kalan çocuklara Türkiyede çok rastlanır.

Ahzab Suresi 50. Ayet - Ey Peygamber! Biz sana mehirlerini verdiğin eşlerini, Allah’ın sana ganimet olarak verdiklerinden elinin altında bulunan kadınları; seninle beraber hicret eden, amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını ve teyzelerinin kızlarını sana helâl kıldık.

Zeus2 demiş ki:

Uniak demiş ki:Zhrdgrmnclr aramıza hoşgeldin.
İnsan hariç  bütün canlılarda kardeş, anne, baba vs ilişki serbest.
Çok garip değil mi?

Doğada ensestin olması ensestin sağlıklı olduğunu göstermez.Bence ensest doğaya aykırı. Ensest ilişki sonucunda sakat doğan insanları görüyoruz. Doğa ensest ilişkiyi istemiyor.

Ensest islam ülkelerinde çok görülüyor. Kardeş çocukları olan kuzen evliliği islamda serbest. Bunun sonucunda sakat kalan çocuklara Türkiyede çok rastlanır.

Ahzab Suresi 50. Ayet - Ey Peygamber! Biz sana mehirlerini verdiğin eşlerini, Allah’ın sana ganimet olarak verdiklerinden elinin altında bulunan kadınları; seninle beraber hicret eden, amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını ve teyzelerinin kızlarını sana helâl kıldık.

İyi hoş güzel de, ben zaten haydi herkes ensest ilişkiye girsin demiyorum. İslam'a göre ensest sana helal kılınmayanla birlikte olmak demek. Yani anne, teyze, hala, amca, dayı, baba. Bu bir gerçek. Benim söylediğim şey şu. Tamamen serbest olsa bile böyle bişeyi mideniz kaldırır mı?

Zhrdgrmnclr demiş ki:

İyi hoş güzel de, ben zaten haydi herkes ensest ilişkiye girsin demiyorum. İslam'a göre ensest sana helal kılınmayanla birlikte olmak demek. Yani anne, teyze, hala, amca, dayı, baba. Bu bir gerçek. Benim söylediğim şey şu. Tamamen serbest olsa bile böyle bişeyi mideniz kaldırır mı?

Bizim kaldırmaz ama kaldırcak insan çoktur. Mesala ben kuzen evlilikleri mide bulandırıcı bulurum ama Türkiyede toplum bunu normal karşılar.

Tarihte kadeşlerin bir biriyle evlendirildiği toplumlarda olmuştur ve bu toplum tarafından normal karşılanmıştır. Bir zamanlar antik çağlarda Ortadoğu toplumlarında kardeş karı koca evlilikleri çoktu.

Bu toplumun kültürüyle ilgili bir Çinli kuzen evlilikleri mide bulandırıcı bulur ama Türkiyede normal karşılanır. Türkiyede kardeş evlilikleri normal görülseydi Türkiyede çok yaygın olurdu.

En doğrusu bilim ve etik kurallarının göre hareket etmek. Bilim bize kardeş veya kuzen evliliklerinin yanlış olduğunu gösterir. Bilimsel olarak kuzen evliliklerinin kardeş evliliklerinden pek farkı yoktur.


Ensest Evlilikler. Paylaşılan genlerin oranları
1. derece - 1/2
Ebeveynler, Kardeşler, Çocuklar
2. derece - 1/4
Anne ve babanın kardeşleri, Yeğenler, Dede ve nineler, Üvey kardeşler
3. derece - 1/8
Kuzenler

.